Naar inhoud springen

Wikipedia:Verzoekpagina voor moderatoren/Artikel verplaatsen

Uit Wikipedia, de vrije encyclopedie
Verzoekpagina voor moderatoren/Artikel verplaatsen

Klik hier om direct een verzoek tot verplaatsen te doen

Deze verzoekpagina is voor verzoeken om de titel van een pagina te wijzigen die niet door gewone gebruikers kunnen worden uitgevoerd, bijvoorbeeld als de beoogde nieuwe naam al in gebruik is, niet voor zaken waarbij discussie te verwachten is.

Te verwachten discussie voer je tevoren op de overlegpagina van het artikel. Vraag zo nodig aandacht via Overleg gewenst. Ontstaat er toch discussie over meer dan simpele praktische zaken, dan wordt het verzoek terugverwezen naar de overlegpagina.

Een verzoek dat behandeld is, wordt verplaatst naar het kopje Behandelde verzoeken onderaan.

Afgehandelde verzoeken worden na 14 dagen automatisch gearchiveerd naar het archief.

Tips:

  • Zelf doen: Veel artikelen kun je zelf hernoemen, zie eventueel de uitleg op Titel van een pagina wijzigen.
  • Opmaak: Gebruik level 2 kopjes (== ... ==) voor een nieuw verzoek. Plaats nieuwe verzoeken onderaan de sectie nieuwe verzoeken.
  • Onderbouw: Voorzie je verzoek van links die de reden van je verzoek onderbouwen.
  • Handtekening: Onderteken je verzoek met vier tildes (~~~~).
  • Niet: Gebruikerspagina's en categorieën worden hier niet hernoemd. Zie daarvoor: Titel van een pagina wijzigen.

Nieuwe verzoeken

[bewerken | brontekst bewerken]

Volgens haar biografie in de Zhonhua-uitgave van Ontwerp voor een geschiedenis van de Qing is haar naam 玫 (mei) en niet 玟 (wen). Het lemma heette oorspronkelijk "Geëerde gemalin Mei", maar is in 2012 zonder bronvermelding gewijzigd in "Geëerde gemalin Wen", door een zekere Qingprof (nomen est omen!) met als reden: "The character for her is 玟 instead of 玫". Volgens de bovenvermelde bron is dat dus juist andersom. Het verschil is weliswaar subtiel, 玟 en 玫, maar het zijn echt twee verschillende karakters. Met groet, Guss (overleg) 24 sep 2024 14:17 (CEST)[reageren]

Ik vind het vrij verdacht, en kan er inderdaad geen onderbouwing voor vinden (maar ook niet voor Wen kan ik geen aanvullende onderbouwing vinden - dus misschien zoek ik op de verkeerde plek). Ik heb wat collega's op enwiki gepingt, hopelijk heeft een van hen een doorslaggevend inzicht waarom dit uberhaupt een issue zou zijn, maar vooralsnog ben ik geneigd het met Guss eens te zijn. -- Effeietsanders (overleg) 3 okt 2024 18:19 (CEST)[reageren]

Het zou fijn als u deze wijziging nog even ongedaan kan maken, zodat de titel conform en:It Couldn't Happen Here is, conform de meeste filmtitels is, en conform alles wat te maken heeft met Pet Shop Boys is (waar deze film ook bij staat). ErikvanB (overleg) 2 okt 2024 14:59 (CEST)[reageren]

Behandelde verzoeken

[bewerken | brontekst bewerken]

"The Last of Us" is de originele titel van de game, waaruit de sequel en de TV-adaptatie is ontstaan. Dit lijkt me de hoofdbetekenis. TheBartgry (overleg) 4 sep 2024 17:32 (CEST)[reageren]

"Lijkt me" is niet de juiste insteek om hier verzoeken te plaatsen. –bdijkstra (overleg) 4 sep 2024 17:36 (CEST)[reageren]
Wikipedia ontbeert een definitie van hoofdbetekenis. Ben jij degene die (eindelijk) gaat proberen een Wiki-breed gedragen definitie te bepalen? ♠ Troefkaart (overleg) 4 sep 2024 18:54 (CEST)[reageren]
Niet uitgevoerd Niet uitgevoerd - Vóór het uitkomen van de televisieserie was dit zeker een casus met een duidelijke hoofdbetekenis. Met het grote succes van de televisieserie is dit niet meer het geval en dat is ook te zien in de bezoekersstatistieken, waar het artikel over de televisieserie vele malen vaker wordt bekeken dan de originele game. Uiteraard zit daar een recency bias in, maar we dienen de lezers dus niet per se door ze door te sturen naar het spel. Als op een van de relevante overlegpagina's alsnog een consensus ontstaat voor een hoofdbetekenisstructuur dan kan het altijd nog veranderen, maar ik zie nu geen reden om de pagina's te hernoemen. - Kippenvlees (overleg‽) 4 sep 2024 20:33 (CEST)[reageren]
Dat ook. Maar we kunnen ons wel afvragen of “(computerspel)” juist is. Technisch gezien is een gameconsole ook een computer, maar dat is niet waar je meestal aan denkt bij de term “computer(spel)”. Mondo (overleg) 9 sep 2024 19:53 (CEST)[reageren]
Ik zou het geen slecht idee vinden de titel te hernoemen naar The Last of Us (game) TheBartgry (overleg) 9 sep 2024 20:52 (CEST)[reageren]
The Last of Us (videogame) zou mijn voorkeur hebben. Schilbanaan (overleg) 22 sep 2024 14:59 (CEST)[reageren]

Artikelen Numberphile en Computerphile naar mijn naamruimte

[bewerken | brontekst bewerken]

De artikelen Numberphile en Computerphile had ik enige tijd geleden aangemaakt. Deze zijn echter verwijderd na beoordeling. Mag ik een kopie van beide artikelen hebben in mijn eigen naamruimte alsjeblieft? Schilbanaan (overleg) 21 sep 2024 17:52 (CEST)[reageren]

Mijn verzoek is misschien wat onhandig verwoord en onduidelijk. Ik bedoel dat ik (de tekst van) de verwijderde artikelen (Computerphile en Numberphile) graag heb ondergebracht in mijn naamruimte, als Gebruiker:Schilbanaan/Computerphile en Gebruiker:Schilbanaan/Numberphile. Schilbanaan (overleg) 22 sep 2024 15:04 (CEST)[reageren]
Uitgevoerd Uitgevoerd Verzoek hoorde eigenlijk thuis op WP:TERUG. Zodra de artikelen geschikt zijn voor plaatsing in de hoofdnaamruimte, graag toestemming vragen op WP:OV of ze terugplaatsen en op TBP plaatsen. Mbch331 (overleg) 22 sep 2024 20:19 (CEST)[reageren]
Daar kwam ik via WP:K inderdaad achter. Sorry. Bedankt voor het plaatsen in mijn naamruimte.
Ik zal er voorlopig niks mee proberen, tot men er niet meer omheen kan (kan m.i. nu al niet maar... zo werken we hier) omdat er bronnen zijn. Schilbanaan (overleg) 22 sep 2024 21:48 (CEST)[reageren]

Ademautomaat verplaatsen (hernoemen) naar SCUBA

[bewerken | brontekst bewerken]

Het artikel ademautomaat behandelt momenteel de ademautomaat die gebruikt wordt in de duiksport en die daar aangeduid wordt als SCUBA. Zodra de hernoeming heeft plaatsgevonden kan er een nieuw artikel aangemaakt worden dat de onder dit label: [1] hoort en dat alle ademautomaten behandelt (en niet alleen die in gebruik in de duiksport). Saschaporsche (overleg) 8 sep 2024 21:17 (CEST)[reageren]

Het hangt ervan af, niet? Als een "ademautomaat" een apparaat is dat specifiek bij het duiken wordt gebruikt, dan is een dp Ademautomaat niet nodig. Een breathing apparatus is een ademhalingstoestel, oftewel ademhalingsapparatuur, en in een ziekenhuis wordt een beademingsapparaat of beademingsapparatuur gebruikt. ErikvanB (overleg) 11 sep 2024 18:06 (CEST)[reageren]
SCUBA verwijst op dit moment door naar Duiksport (Scuba diving in het Engels). Scuba zelf is weer een doorverwijspagina op de Engelstalige Wikipedia. De Engelstalige Wikipedia heeft naast en:Breathing apparatus ook en:Underwater breathing apparatus die een 'scuba set' ook een 'open circuit scuba' noemt. Om het helemaal mooi te maken noemen we blijkbaar de en:Diving rebreather hier een... Scuba Rebreather. Die naam wordt in zekere zin ook ondersteund door het feit dat een rebreather ook wordt behandeld onder het artikel 'scuba set' op enwp naast het losstaande artikel.
Ik ben het met je eens dat Ademautomaat ook andere ademautomaten moet behandelen. Een apparaat om te kunnen ademen in een brandend huis is immers ook een ademautomaat (Willekeurig voorbeeld). Ik weet alleen niet of SCUBA de beste naam is om het artikel naar toe te verplaatsen. Ik vraag me ook af of er niet teveel overlap zit tussen de artikelen op enwp en of we niet beter gewoon alle ademautomaten op 1 pagina kunnen behandelen. Sum?urai8? 14 sep 2024 17:35 (CEST)[reageren]
Ik zie bijvoorbeeld hier en hier en hier (Nederlandse websites, dus geen machinevertaling van Alibaba) dat gesproken wordt van een "ademautomaat". In het Nederlands is "scuba" met kleine letters, maar het lijkt me vooral in samenstellingen voor te komen ("scubaduiken"). Collega Wikiklaas weet alles van duiken, maar hij is nogal eens afwezig omdat hij aan het duiken is. ErikvanB (overleg) 14 sep 2024 19:06 (CEST)[reageren]
Voor de goede orde, ik ben dus Tegen tegen, totdat ik een goed argument hoor. Je gaat van Sigaar ook geen dp maken omdat je de Torre Glòries net zo goed een sigaar zou kunnen noemen. ErikvanB (overleg) 14 sep 2024 19:13 (CEST)[reageren]
SCUBA is een acroniem van : Self-Contained Underwater Breathing Apparatus. Het is dus een ademautomaat voor onderwater. SCUBA verwijst momenteel door naar Duiksport. Dat is dus absoluut niet correct. En het artikel ademautomaat hoor ALLE ademautomaten te behandelen niet alleen de SCUBA. Saschaporsche (overleg) 14 sep 2024 22:12 (CEST)[reageren]
Dat deed het artikel SCUBA niet tot ongeveer deze bewerking. Wat is de bedoeling nou helemaal? Milliped (overleg) 14 sep 2024 22:31 (CEST)[reageren]
Klopt, de bewerking van Gebruiker:Jvhertum was onjuist. Ik heb daarom het artikel SCUBA weer herteld naar de oude inhoud. Maar de wikidata link en de inhoudelijke tekst die nu bij Ademautomaat staan behoren bij de beschrijving van SCUBA. Daarna kan er een nieuw artikel geschreven worden (en waar self-contained breathing apparatus (SCBA) aangekoppeld hoort te zijn) dat de verschillende ademautomaten beschrijft die er bestaan o.a. voor de brandweer (en niet alleen de scuba(= ook een ademautomaat) in gebruik in de duiksport). Saschaporsche (overleg) 15 sep 2024 10:07 (CEST)[reageren]
Weer wordt hier de brandweer aangehaald in verband met "ademautomaat". Bij de brandweer wordt van een ademluchttoestel gesproken: Brandweermagazijn, Hobrand, Brandweer Den Oever. Ga nou niet steeds zelf op alles het label "ademautomaat" plakken zonder bronnen. Als je een overkoepelende term zoekt, gebruik dan "ademhalingsapparatuur". ErikvanB (overleg) 15 sep 2024 15:04 (CEST)[reageren]
Als ik ademluchttoestel lees is de ademautomaat blijkbaar het onderdeel dat ademlucht van 6-9 bar omzet naar ademlucht die gelijk is aan de omgevingsdruk. Volgens ademautomaat is het beide trappen die lucht omzet van 200-300 bar naar 6-9 bar en van 6-9 bar naar 1 bar. Ademluchttoestel noemt die eerste trap een drukregelaar/reduceerventiel. SCUBA beschrijft wel dat een ademautomaat onderdeel is van de SCUBA. Uit de links die ErikvanB deelde maak ik op dat de ademautomaat alles vanaf het koppelstuk op de ademluchtfles tot aan het mondstuk danwel het volgelaatsmasker is. Dit verklaart ook waarom de Dräger PSS 7000 een ademautomaat, ademluchtcilinders en volgelaatsmasker onder technische gegevens noemt. De lucht gaat vanuit de fles, door de ademautomaat naar het masker. Zonder een van die drie onderdelen werkt het geheel niet.
Ademautomaat synonimiseert ademautomaat en ademluchttoestel en ontspanner en SCUBA. Deze synoniemen kloppen sowieso niet. Van wat ik begrijp uit de artikelen die al bestaan is een SCUBA een soort ademluchttoestel en is een ademautomaat een van de onderdelen in een ademluchttoestel, net zoals de fles met ademlucht en de uitrusting om die dingen met je mee te dragen.
In mijn optiek is een ademluchttoestel niet te beschrijven zonder de functie van een ademautomaat te beschrijven. Ademluchttoestel is incompleet, want het beschrijft alleen de situatie voor brandweer en niets anders. Ademautomaat staat zeker op de verkeerde plaats, beschrijft slechts een van de twee soorten ademluchttoestellen die op en:Scuba set worden beschreven.
In andere woorden: ErikvanB lijkt gelijk te hebben dat ademluchttoestel de correcte benaming is voor het hele systeem. Hij heeft volgens mij ongelijk dat ademautomaat alleen bij het duiken gebruikt wordt. De onderdelen die voor duiken onder ademautomaat worden geschaard zijn een subset van de onderdelen die op Ademluchttoestel#werking worden genoemd.
Dit is volgens mij wat we moeten doen:
  • en:Breathing apparatus en ademluchttoestel zijn volgens mij hetzelfde en zouden aan elkaar gekoppeld moeten worden via wikidata.
  • We verwijderen de inleiding uit ademautomaat en vervangen dit met iets als: "Een ademautomaat is een onderdeel in een ademluchttoestel dat ademlucht onder hoge druk omzet in ademlucht die ongeveer gelijk is aan de omgevingsdruk." De informatie onder "Werking" is specifiek toegespitst op duiken en moet wat algemener, maar gaat wel specifiek over de ademautomaat zelf. Wel mist er specifieke informatie over hoe 'omgevingsdruk' wordt bepaald en hoe een luchtdruk van 300 bar opeens magisch 8-10 bar wordt. Gezien elders 6-9 bar wordt genoemd is een bron hier ook wel noodzakelijk. Het is mij onduidelijk of de informatie onder het kopje "Soorten" gaat om iets wat de ademautomaat doet, of dat de balancering in een onderdeel voor de ademautomaat gebeurt. Als het onderdeel is van een ademluchttoestel, maar niet specifiek in de onderdelen waar een ademautomaat uit bestaat, dan moet die sectie naar SCUBA.
  • Op SCUBA vermelden we dat de versie die daar nu staat gaat om wat ze in het Engels een open-circuit scuba set noemen. Er mist informatie over de closed circuit en semi-closed circuit scuba set, wat dit ook in het Nederlands moge zijn.
  • Ademluchttoestel benoemt dat er meer soorten zijn dan alleen de versie die de brandweer gebruikt. De versie voor de brandweer is volgens mij een SCBA in het Engels. We moeten hier ook SCUBA noemen en linken.
Ik denk dat er geen hernoeming noodzakelijk is. Ik ben er niet van overtuigd dat we zowel SCUBA en ademluchttoestel nodig hebben. Naar mijn idee wordt er straks op beide artikelen ongeveer hetzelfde verteld. Sum?urai8? 15 sep 2024 17:17 (CEST)[reageren]
@Saschaporsche, ErikvanB: zijn jullie het eens met deze conclusies en voorstellen van Sumurai8? - Kippenvlees (overleg‽) 26 sep 2024 18:57 (CEST)[reageren]
Opm.: Ik verwacht toch wel twee avonden studie nodig te hebben om het verhaal van Sumurai8 geheel te doorgronden, want met alleen lagere school zou je het niet redden. ErikvanB (overleg) 27 sep 2024 13:57 (CEST)[reageren]

Aangezien er nog steeds niets gebeurd is heb ik de koe bij de horens gepakt en zitten herschrijven. Alleen nu zijn de artikelen aan het compleet verkeerde wikidata-item gekoppeld... Verzoek nu dus om te "shuffelen" en SCUBA te koppelen aan SCUBA (Q2079255), en de tekst van ademautomaat te koppelen aan breathing apparatus (Q32859751). vr groet Saschaporsche (overleg) 30 sep 2024 14:13 (CEST)[reageren]

Dank Saschaporsche voor de wijzigingen. Vanwege de vermenging van inhoud is artikel verplaatsen niet meer nodig en naar ik kan zien staat het op Wikidata nu ook goed. - Kippenvlees (overleg‽) 2 okt 2024 17:32 (CEST)[reageren]