Википедия:Текущие события на заглавной странице/Кандидаты: различия между версиями
ChimMAG (обсуждение | вклад) →Александр Васильевич Масляков: ответ участнику VladimirPF |
|||
Строка 104: | Строка 104: | ||
** (раз уж всё равно никто ничего не разместит, то просто поделюсь) Всё же Сванидзе и Масляков люди разного класса. Масляков создал огромный механизм, который кроме прибыли приносил много новых имён и явлений (тот же 95-й квартал на Украине появился благодаря механизму, созданному Масляковым). Сванидзе не дал забыть множество имён и явлений (я именно благодаря ему узнал, что музейные ценности отбирали для продажи не специально созданные комиссии, а просто со слов экскурсовода). Оба крайне важны для Росии, но Масляков более известен и более влиятелен (не в политическом смысле, а в смысле влияния на массы людей).<br>Впрочем, я пожалуй закончу в этом месте и больше не вернусь в эту тему: время течёт и нет смысла задерживаться. [[У:VladimirPF|VladimirPF]] [[ОУ:VladimirPF|💙💛]] 11:09, 13 сентября 2024 (UTC) |
** (раз уж всё равно никто ничего не разместит, то просто поделюсь) Всё же Сванидзе и Масляков люди разного класса. Масляков создал огромный механизм, который кроме прибыли приносил много новых имён и явлений (тот же 95-й квартал на Украине появился благодаря механизму, созданному Масляковым). Сванидзе не дал забыть множество имён и явлений (я именно благодаря ему узнал, что музейные ценности отбирали для продажи не специально созданные комиссии, а просто со слов экскурсовода). Оба крайне важны для Росии, но Масляков более известен и более влиятелен (не в политическом смысле, а в смысле влияния на массы людей).<br>Впрочем, я пожалуй закончу в этом месте и больше не вернусь в эту тему: время течёт и нет смысла задерживаться. [[У:VladimirPF|VladimirPF]] [[ОУ:VladimirPF|💙💛]] 11:09, 13 сентября 2024 (UTC) |
||
*** Я согласен полностью, однако Масляков известен как исключительно медийная личность и именно поэтому вроде более на слуху. Но по влиянию как историческая личность ― тут уже "не всё так однозначно". Но в любом случае речь о размещении обоих уже не идёт. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 13:41, 13 сентября 2024 (UTC) |
*** Я согласен полностью, однако Масляков известен как исключительно медийная личность и именно поэтому вроде более на слуху. Но по влиянию как историческая личность ― тут уже "не всё так однозначно". Но в любом случае речь о размещении обоих уже не идёт. [[У:ChimMAG|ChimMAG]] ([[ОУ:ChimMAG|обс.]]) 13:41, 13 сентября 2024 (UTC) |
||
*** Масляков всего лишь ведущий КВН, а Сванидзе был председателем ВГТРК. |
|||
*** Далеко не все смотрели КВН, и многим не нравилась идея того, что люди, на которых тратились бюджетные деньги, вместо того чтобы идти работать врачами и инженерами шли на телевидение. |
|||
*** Не все вертится вокруг КВН, а многолетних ведущих было много — Александр Гуревич, Лысенков, да тот же Петросян. |
|||
*** Сванидзе играл большую роль в общественной жизни. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 17:01, 13 сентября 2024 (UTC) |
|||
== Венецианский кинофестиваль == |
== Венецианский кинофестиваль == |
Версия от 17:01, 13 сентября 2024
Здесь размещаются записи о текущих событиях, кандидаты на размещение в модуле на главной странице, оформленные согласно правилам.
Текущее содержание блока:
Состоялся первый в истории выход в открытый космос в рамках частной космической миссии. Вообще в рамках этой миссии мн��го всего интересного, в частност рекорд по одновременно пребывающим в открытом космическом пространстве людям (4 человека), самый дальний полет человека в космос со времен «Аполлонов». Кроме того, сейчас в космосе находятся рекордные 19 человек. — Сайга (обс.) 12:08, 12 сентября 2024 (UTC)
- За, только версию для публикации сформулируйте. — Alex fand 12:32, 12 сентября 2024 (UTC)
- Можно взять первое предложение, это наиболее значимо. Сайга (обс.) 12:52, 12 сентября 2024 (UTC)
- В рамках миссии Polaris Dawn состоялся первый в истории выход в открытый космос коммерческого астронавта. Так пойдёт? Чтоб без повторов и масла-маслянного. — Alex fand 14:30, 12 сентября 2024 (UTC)
- Вполне. Сайга (обс.) 15:44, 12 сентября 2024 (UTC)
- В рамках миссии Polaris Dawn состоялся первый в истории выход в открытый космос коммерческого астронавта. Так пойдёт? Чтоб без повторов и масла-маслянного. — Alex fand 14:30, 12 сентября 2024 (UTC)
- Можно взять первое предложение, это наиболее значимо. Сайга (обс.) 12:52, 12 сентября 2024 (UTC)
- За, без сомнения. Предложенная формулировка нормальна. Sneeuwschaap (обс.) 14:41, 12 сентября 2024 (UTC)
- Да, я за публикацию. BilboBeggins (обс.) 14:47, 12 сентября 2024 (UTC)
- Опубликовано. Чуток переформулировал, ссылка на частный космический полёт тут уместнее, чем на космический туризм. Но в любом случае миссия историческая, установлено много разных космических рекордов, такую вне всяких сомнений надо ставить. DarkCherry (обс.) 17:33, 12 сентября 2024 (UTC)
- Я бы ещё отдельно разместил ещё один рекорд: сейчас в космосе находится самое большое количество людей с момента первого полёта Гагарина.
ps: и ещё впервые количество космонавтов больше, чем количество мест в спускаемых аппаратах. не дай бог на МКС что то случится и два человека останется на орбите на всегда. VladimirPF 💙💛 11:12, 13 сентября 2024 (UTC)
Странно, что эту новость обошли стороной.
📍 «В Демократической Республике Конго в результате попытки побега заключённых из центральной тюрьмы погибло 129 человек, более 59 ранены» С уважением, Dan Watcher 32, 21:42, 10 сентября 2024 (UTC)
- Выскажусь За публикацию новости ― и количество жертв, да и само событие не стандартное. Не очередная "дискотека" с курением и ударами металлическими ломами по металлической цистерне при опрокидывании бензовоза, как в Африке. ChimMAG (обс.) 14:52, 11 сентября 2024 (UTC)
- Опубликовано. DarkCherry (обс.) 15:56, 11 сентября 2024 (UTC)
Умер Дарт Вейдер
Умер обладатель ЭГОТ актёр Джеймс Эрл Джонс, озвучивший Дарта Вейдера. BilboBeggins (обс.) 05:35, 10 сентября 2024 (UTC)
- Редко кто из актеров собирает EGOT. Эрл Джонс был вторым темнокожим актером, получившим номинацию на Оскар и был во многом пионером среди темнокожих актеров. В его честь при жизни назвали театр. У него много других известных ролей, например в Конане-варваре. Карьера длилась семьдесят лет [1] [2] BilboBeggins (обс.) 05:35, 10 сентября 2024 (UTC)
- «Умер Дарт Вейдер» — баян, Дэвид Проуз умер ещё в 2020-м. А сыгравший Вейдера в третьем эпизоде Хейден Кристенсен жив-здоров. — 109.252.187.238 06:21, 10 сентября 2024 (UTC)
- Кристенсен играл Анакина Скайуокера. В третьем эпизоде озвучил Вейдера именно Эрл Джонс. BilboBeggins (обс.) 16:05, 10 сентября 2024 (UTC)
- Воздерживаюсь. Вспоминаем мою провальную номинацию о Борисе Евгеньевиче Быстрове, которую наотрез отказались выставлять, при этом он озвучивал многих персонажей в нашем сегменте. Опять мы упираемся в вопрос популярности актёра озвучивания. К самому Джонсу вопросов не имею, и Вейдеру тоже, но как-то интересно выходит, что одних выставляем, а других нет. Многие даже могут не знать этого актёра, или знать только по этой роли. Или он тоже фигура мирового масштаба, как Делон, и его знали абсолютно все ?) С уважением, Dan watcher 32 06:56, 10 сентября 2024 (UTC)
- Ну вы сравнили обладателя почётной премии Оскар и номинанта на эту же премию (и на другие тоже), актера, фильмы с которым собрали более 10 миллиардов долларов, который играл вплоть до 90 лет, с Борисом Быстровым. BilboBeggins (обс.) 16:02, 10 сентября 2024 (UTC)
- конечно, этот гораздо весомее, чем некий Быстров и Масляков, но тоже против, все же в целом персонаж второго-третьего уровня узнаваемости в мире, а шанс имеют только первого, да и то не все— Акутагава (обс.) 09:51, 10 сентября 2024 (UTC)
- Опять вы по своим критериям отмечаете кто популярен, а кто нет. Просто признайте что не разбираетесь в теме дубляжа и актеров.
- Вы Быстрову в некрологе даже фотографии не дали, то есть даже там он был несколько "принижен". И если уж такая логика у википедии, то с Джонсом похожая история. Хотя есть аверсия с Ален Делоном, которого сочли важным для новости, хотя он нигде не снимался последние 10-15 лет, что говорит о его значимости и актуальности.
- И да, Джеймс Эрл Джонс так-то не только голос Вейдера но и один из ведущих актеров США, можно сказать такой же величины как Делон, пусть и с чуть меньшей известностью. Так что весьма интересно как вы этот спор тут разрешите. 95.26.128.2 15:31, 10 сентября 2024 (UTC)
- Тут нет никакой интриги. Это не фигура мирового масштаба. По умолчанию такие некрологи не публикуются. Тоже самое касается и Маслякова. DarkCherry (обс.) 16:23, 10 сентября 2024 (UTC)
- Это фигура мирового масштаба, Масляков и близко не стоял.
- Во-первых, у Маслякова нет Оскара и он не играл роли в многомиллиардных франчайза. Во-вторых, о том, что он фигура мирового масштаба свидетельствует реакция на смерть и мировое освещение, СМИ разных стран пишут о его смерти. BilboBeggins (обс.) 16:33, 10 сентября 2024 (UTC)
- В СМИ пишут о смерти каждого голливудского актёра, это не показатель. Если на улице показать прохожим фотографии Джонса и спросить кто это такой, то лучшем случае скажут "Тот, который озвучивал Вейдера", а большинство не узнает вовсе. А если спросить кто озвучивал озвучивал Вейдера, то фамилию Джонса мало кто сможет назвать. По известности на постсоветском пространстве он даже до Маслякова не дотягивает. Маслякова не все любят, но его хотя все бы все знают. Оба локально известны, Джонс в США, Масляков в СССР, для некролога оба не подходят. DarkCherry (обс.) 17:11, 10 сентября 2024 (UTC)
- Не надо говорить, что он не дотягивает до известности Маслякова на постсоветском пространстве. Известность Маслякова прошла, в некоторых стран постсоветского пространства знают больше Звёздные войны, чем КВН.
- Касательно сравнения известности Маслякова и Джонса на постсоветском пространстве, то если верить статистике просмотров русскоязычной Википедии, у Маслякова сейчас 524871, а у Джеймса Эрла Джонса 7683. Разница составляет два порядка. Интерес читателей коррелирует с известностью.
- Он не локально известный. У Эрл Джонса известность мировая, благодаря ролям Дарта Вейдера, Муфасы, короля-отца Эдди Мерфи в фильма Поездка в Америку, роли в фильмах о Джеке Райане в конце концов. BilboBeggins (обс.) 20:11, 10 сентября 2024 (UTC)
- Не надо говорить, что он не дотягивает до известности Маслякова на постсоветском пространстве. Известность Маслякова прошла, в некоторых стран постсоветского пространства знают больше Звёздные войны, чем КВН.
- В СМИ пишут о смерти каждого голливудского актёра, это не показатель. Если на улице показать прохожим фотографии Джонса и спросить кто это такой, то лучшем случае скажут "Тот, который озвучивал Вейдера", а большинство не узнает вовсе. А если спросить кто озвучивал озвучивал Вейдера, то фамилию Джонса мало кто сможет назвать. По известности на постсоветском пространстве он даже до Маслякова не дотягивает. Маслякова не все любят, но его хотя все бы все знают. Оба локально известны, Джонс в США, Масляков в СССР, для некролога оба не подходят. DarkCherry (обс.) 17:11, 10 сентября 2024 (UTC)
- Тут нет никакой интриги. Это не фигура мирового масштаба. По умолчанию такие некрологи не публикуются. Тоже самое касается и Маслякова. DarkCherry (обс.) 16:23, 10 сентября 2024 (UTC)
- По крайней мере тут никто не скажет, что он играл в неизвестных фильмах. BilboBeggins (обс.) 16:43, 10 сентября 2024 (UTC)
- С этим не поспоришь, но в первую очередь важна известность самого человека, а не фильмов в которых он снимался. DarkCherry (обс.) 17:11, 10 сентября 2024 (UTC)
- Это отсылка к аргументу ��ротив Сазерленда. И да, Дарт Вейдер этоапрактически самый известный персонаж в Звездных войнах. А Муфасу он настолько хорошо озвучил, что его единственного позвали повторить роль. BilboBeggins (обс.) 20:14, 10 сентября 2024 (UTC)
- Умер не Вейдер и не Муфаса, не подменяйте понятия. Сам Джонс за пределами США далеко не столь известен как озвученные им персонажи. Когда умирает кто-то настолько известный что бы пойти ради него на исключение в строгой политике (не)размещения некрологов, то как правило уже в первые часы появляется большое количество участников поддерживающих такую новость. Однако тут пока лишь двое против и один воздержавшийся. Не густо. И совершенно бесперспективно. DarkCherry (обс.) 21:28, 10 сентября 2024 (UTC)
- Ну вернули его к озвучке Муфасы, ну и что ?) В Голливуде это вполне нормально, когда актёр возвращается к роли спустя много лет. Уильям Дефо возвращался к роли Нормана Озборна / Гоблина спустя 14 лет. При этом я более чем уверен, что о его, надеюсь нескорой, смерти здесь упоминать не будут, хотя он тоже актёр с кучей различных наград и личной звездой на Аллее славы. Тут уже непонятно, какой популярностью должен обладать актёр, чтобы попасть в этот раздел. Международное признание есть почти у всех. Поживём-увидим. С уважением, Dan Watcher 32, 21:56, 10 сентября 2024 (UTC)
- Разница в том, что один сыграл того же персонажа в сиквеле, а другой сыграл того же персонажа в римейке. То есть он настолько хорошо сыграл, что лучше не нашли и спустя тридцать лет. BilboBeggins (обс.) 06:50, 11 сентября 2024 (UTC)
- Это отсылка к аргументу ��ротив Сазерленда. И да, Дарт Вейдер этоапрактически самый известный персонаж в Звездных войнах. А Муфасу он настолько хорошо озвучил, что его единственного позвали повторить роль. BilboBeggins (обс.) 20:14, 10 сентября 2024 (UTC)
- С этим не поспоришь, но в первую очередь важна известность самого человека, а не фильмов в которых он снимался. DarkCherry (обс.) 17:11, 10 сентября 2024 (UTC)
- Предлагаю не публиковать обоих, то есть не делать исключений в этих случаях.
Во-первых, желательно либо придерживаться правил, либо изменить их. Сейчас эти правила не менялись. Во-вторых, взгляните с другой точки зрения: довольно странно будет выглядеть, если Джонс, не слишком известный, будет опубликован, а Масляков — нет. Наверняка опять поднимется вонь о том, что «Википедию пишут агенты Госдепа и ЦРУ». Спасибо, Википедии и без этого проблем хватает… — 109.252.187.238 21:55, 10 сентября 2024 (UTC)- тссс, не пали седьмой отдел конторы, шеф этого не любит Акутагава (обс.) 23:51, 10 сентября 2024 (UTC)
- Штирлиц ещё никогда не был так близок к провалу. DarkCherry (обс.) 23:57, 10 сентября 2024 (UTC)
- Это не будет странно выглядеть, в мировом масштабе у Маслякова нулевая известность, а Дарта Вейдера знает большинство. "Не слишком известный" — это ваше оценочное суждение. BilboBeggins (обс.) 06:52, 11 сентября 2024 (UTC)
- Вы опять же за основу берете не актёра, а персонажа, которого он даже не играл, а озвучивал. «Знает большинство» — такое же оценочное суждение. С уважением, Dan Watcher 32, 07:01, 11 сентября 2024 (UTC)
- Не могу удержаться от ответа в таком же стиле: известность русской Википедии «в мировом масштабе» тоже примерно нулевая, а английскую Википедию знает большинство. Ну и вот, в английской Википедии Джонса уже опубликовали в RD. Беспокоиться не о чем. — 109.252.187.238 16:53, 11 сентября 2024 (UTC)
- Это не русская википедия, а русскоязычная. И, поверьте мне, в русскоязычной среде посещаемость англоязычной википедии сильно проигрывает. Ну а если серьёзно, то можете убедиться, что русскоязычная википедия находится на 4 месте по количеству страниц, если выкинуть мёртвую себуанскую и полудохлые шведскую и нидерландскую, распухших от ботозаливок. У нас не мало статей более полных или, по-крайней мере, не уступающих, чем в англовики. Это не считая статей про культурные вещи, связанные с постсоветским пространством. И посещаемость тоже соответствующая. ChimMAG (обс.) 16:26, 12 сентября 2024 (UTC)
- тссс, не пали седьмой отдел конторы, шеф этого не любит Акутагава (обс.) 23:51, 10 сентября 2024 (UTC)
- И тут я выскажусь Против. "Актёр озвучки" по определению привязан к своей языковой среде и для многих людей, смотревших те же "Звёздные войны" Дарт Вейдер был озвучен далеко не Джонсом. На некрологи у нас очень жёсткие требования, а тут даже не сам "Дарт Вейдер"... Однозначно против. ChimMAG (обс.) 14:48, 11 сентября 2024 (UTC)
- Против: лично у меня сразу возник вопрос "Кто это?". Потом оказалось, что это известный актёр озвучания, голосо которого известен везде, где смотрели фильмы на английском языке. Так получилось, что я не слышал его голоса ни в одном из фильмов, где он снимался. Получается, что это очень локально значимый актёр. VladimirPF 💙💛 08:53, 12 сентября 2024 (UTC)
- Вы могли его видеть в фильме Охота за Красным Октябрём и в сериале Доктор Хаус. BilboBeggins (обс.) 16:25, 12 сентября 2024 (UTC)
- В любом случае это не тот актёр, которого стоит нести на Заглавную. ChimMAG (обс.) 16:29, 12 сентября 2024 (UTC)
- Вы могли его видеть в фильме Охота за Красным Октябрём и в сериале Доктор Хаус. BilboBeggins (обс.) 16:25, 12 сентября 2024 (UTC)
Начинается сегодня. В Актуальные темы? Миша Карелин (обс.) 01:36, 10 сентября 2024 (UTC)
- Без России, но тем не менее. Вполне можно. — Mocmuk (обс.) 12:43, 10 сентября 2024 (UTC)
Тайфун «Яги»
Жертвами тайфуна «Яги» стали более 150 человек. DarkCherry (обс.) 22:20, 9 сентября 2024 (UTC)
- Поддерживаю.
📍 «Жертвами тайфуна «Яги» стали более 150 человек, в том числе жители Вьетнама, Китая, и Филиппин». С уважением, Dan Watcher 32, 21:34, 10 сентября 2024 (UTC) - Опубликовано. DarkCherry (обс.) 15:56, 11 сентября 2024 (UTC)
Итоги Паралимпиады
Сборная Китая[англ.] шестой раз подряд стала лидером медального зачёта?! летних Паралимпийских игр. — Акутагава (обс.) 20:40, 8 сентября 2024 (UTC)
- есть на 10 лет устаревшая статья Общий медальный зачёт Паралимпийских игр, её лучше не позориться и не пихать. Ну и в целом Паралимпиада в Париже вроде худшая по освещению в рувики с момента появления. — Акутагава (обс.) 20:43, 8 сентября 2024 (UTC)
- Предыстория такова: в 2008, 2012 и 2016 не публиковали (и обсуждений не было), впрочем, в те времена это вообще делалось несколько иначе: «обсуждения» были очень краткими, на этой странице кто-нибудь предлагал новость, и затем — при отсутствии возражений — сам её публиковал (обычно было так).
В 2021 году новость была опубликована без обсуждения, но это ни у кого не вызвало возражений, она провисела до тех пор, пока не была вытеснена другими новостями. — 109.252.187.238 14:16, 11 сентября 2024 (UTC)
На 82-м году жизни умер бессменный ведущий Клуба весёлых и находчивых (КВН) — Александр Васильевич Масляков ([3]). Я конечно понимаю, что Заглавная страница это не место для некрологов, но данный человек был довольно известен ещё с советских времён. К тому же, выступал доверенным лицом Владимира Путина. С уважением, Dan watcher 32 17:28, 8 сентября 2024 (UTC)
- Думал: выдвинут-не выдвинут номинацию на Заглавную. Выдвинули. За. Формулировка:
В возрасте 82 лет скончался бессменный руководитель Клуба весёлых и находчивых Александр Васильевич Масляков. Футболло (обс.) 17:49, 8 сентября 2024 (UTC)- Он не был ни первым ведущим, не единственным.
- Создал игру тоже не он. BilboBeggins (обс.) 19:21, 8 сентября 2024 (UTC)
- выступал доверенным лицом путина, да еще и со смертного одра? ну тогда да, бегом. Конечно, Против. значим только для РФ, ну еще слегка для бывших стран СССР. — Акутагава (обс.) 17:51, 8 сентября 2024 (UTC)
- Это всего лишь предложение.
значим только для РФ
— а это разве не российский раздел Википедии ?) Я понимаю, что важность должна быть международной, но для отдельного раздела Википедии тоже должны быть события. С уважением, Dan watcher 32 18:02, 8 сентября 2024 (UTC)- Вас сейчас отправят читать ВП:НАШЕ. И будут правы. Футболло (обс.) 18:26, 8 сентября 2024 (UTC)
- Понятно, я ВП еще только три года, не все правила знаю. В таком случае, надо исходить из популярности. Посмотрим, что скажут другие. Номинацию в любом случае можно закрыть при отсутствии консенсуса. Тем более, что это эссе, а не правило. С уважением, Dan watcher 32 18:47, 8 сентября 2024 (UTC)
- То, что он доверенное лицо вообще значит ноль и не добавляет ничего к значимости.
- Мы не публиковали Ширвиндта, Владимира Коренева, Леонида Куравлёва, Вахтанга Кикабидзе, Юрия Соломина, также имевших известность на уровне СССР. Не публиковали Лысенко и Уткина Много и актеров с долгими карьерами, скончавшихся примерно в этом возрасте, как Альберт Филозов, Андрей Мягков, Александр Белявский и Михаил Кокшенов.
- И международно известных знаменитостей, таких как Дональд Сазерленд, Майкл Гэмбон, Сидни Пуатье, Райан О'Нил, Робби Колтрейн и Мэттью Перри мы тоже не публиковали.
- Из ведущих даже в енвики не публиковали Джерри Спрингера, Фила Донахью и Барбару Уотерс. BilboBeggins (обс.) 19:13, 8 сентября 2024 (UTC)
- Мы много кого не публиковали и много кого публиковали. Вот недавно был Ален Делон. VladimirPF 💙💛 06:33, 9 сентября 2024 (UTC)
- Мы много кого не публиковали и мало кого публиковали. Публиковали Делона, королеву Елизавету и ее мужа принца Филиппа, Папу Римского Бенедикта XVI, Пеле, Тину Тернер. BilboBeggins (обс.) 14:48, 9 сентября 2024 (UTC)
- Мы много кого не публиковали и много кого публиковали. Вот недавно был Ален Делон. VladimirPF 💙💛 06:33, 9 сентября 2024 (UTC)
- Вас сейчас отправят читать ВП:НАШЕ. И будут правы. Футболло (обс.) 18:26, 8 сентября 2024 (UTC)
- Это всего лишь предложение.
- За Значим он, конечно, только для России и ещё всего лишь для многих стран мира. К примеру, нынешний президент Украины стал известен в первую очередь благодаря КВН. Впрочем, вопрос не в Зеленском, а в том, что Масляков-старший дал возможность проявить себя очень и очень многим. VladimirPF 💙💛 06:31, 9 сентября 2024 (UTC)
- "Масляков-старший дал возможность проявить себя очень и очень многим" — Он ведущий или режиссёр? Siradan (обс.) 06:38, 9 сентября 2024 (UTC)
- Он и ведущий и рижессёр и продюссер. VladimirPF 💙💛 06:44, 9 сентября 2024 (UTC)
- А почему тогда в карточке статьи указано, что режиссёром является его жена, а продюсером — сын? Siradan (обс.) 06:48, 9 сентября 2024 (UTC)
- Вы у меня спрашиваете? Тогда отвечу так: что там написано в карточке я не знаю, но за свою жизнь он успел побывать на разных должностях, к примеру, работал в проектном институте «Гипросахар» - в карточке это отражено? VladimirPF 💙💛 06:59, 9 сентября 2024 (UTC)
- При чём тут Гипросахар к КВН? Вы тут заявили, что он чуть ли не Атлантом отпахал, а я, беглым взором взглянув на статью о собственно КВН, увидел явные противоречия вашему утверждению. Вот и объясните, пожалуйста, как так получилось. Siradan (обс.) 07:02, 9 сентября 2024 (UTC)
- Вы у меня спрашиваете? Тогда отвечу так: что там написано в карточке я не знаю, но за свою жизнь он успел побывать на разных должностях, к примеру, работал в проектном институте «Гипросахар» - в карточке это отражено? VladimirPF 💙💛 06:59, 9 сентября 2024 (UTC)
- А почему тогда в карточке статьи указано, что режиссёром является его жена, а продюсером — сын? Siradan (обс.) 06:48, 9 сентября 2024 (UTC)
- Он и ведущий и рижессёр и продюссер. VladimirPF 💙💛 06:44, 9 сентября 2024 (UTC)
- Владимир Зеленский был известен в России в основном благодаря ролям в российском кино и на телевидении. Но он также вел «Рассмеши комика», Вечерний квартал и создал «Сватов» и именно этим был известен в Украине. Далеко не все знают, что он играл в КВН, а многие про это вовсе забыли. BilboBeggins (обс.) 15:32, 9 сентября 2024 (UTC)
- А есть ли подтверждение в АИ и социологических исследований этой реплики или это личное ощущение, что именно так? Моё личное ощущение немного (очень сильно) отличается Dif1986 (обс.) 22:20, 9 сентября 2024 (UTC)
- "Масляков-старший дал возможность проявить себя очень и очень многим" — Он ведущий или режиссёр? Siradan (обс.) 06:38, 9 сентября 2024 (UTC)
- Против, не значим за пределами российского телевидения, а под конец жизни и вовсе испортивший свою репутацию навсегда (и не только как сторонник войны и бюджетный коррупционер, тут он вписался в правящую верхушку, а и как создатель денежной машины, которая эксплуатировала все команды и выкачивала у них все доходы). Да и популярность КВНа 1990-х и той шляпы, что они делали последние 10 лет, это две большие разницы. В 1990-х или 2000-х голосовал бы за его некролог на заглавной, сейчас же он просто мелкая фигура эпохи развитого путинизма и рашизма. — Alex fand 07:37, 9 сентября 2024 (UTC)
- Комментарий: сложно сказать, да, безусловно известная личность. Жаль, что умер, неожиданно для меня была эта новость. Но по сути, кроме России и нескольких стран бывшего СССР, не известен больше. Уважаю КВН. Но ново��ть, ихмо, сравнима с открытием 16-й Троицкой линии Московского метрополитена. Если размещать — то тогда обе. Может про метро разместим тоже? Brateevsky {talk} 10:03, 9 сентября 2024 (UTC)
- Не, не тот уровень, слишком локальная известность. — Полиционер (обс.) 13:15, 9 сентября 2024 (UTC)
- За безусловно. Про не тот уровень и локальную известность можете спросить у некоторых президентов разных стран ;), а также посмотреть количество страниц персоналий и проектов, связанных с этой персоной Dif1986 (обс.) 22:13, 9 сентября 2024 (UTC)
- Против. Я не спорю с тем, что он был весьма известной личностью, но его известность не была всеобщей. Человек, не имеющий никакого интереса к КВНу, имеет весьма туманное представление о Маслякове. Так что я бы его обозначил как «известного телевизионного деятеля», что никак не дотягивает до уровня тех личностей (мирового уровня), о смерти который принято писать на главной. BlackHust обс 22:31, 9 сентября 2024 (UTC)
- вон там голос Дарта Вейдера умер, это повесомее явно будет доверенного лица. Но тоже против, все же не тот слегка масштаб. — Акутагава (обс.) 23:23, 9 сентября 2024 (UTC)
- Добавлю и свои 5 копеек. Я Против публикации новости, хотя она и по краю сомнений проходит. Да, Масляков за пределами СНГ не известен, но и СНГ ― это тоже не мало, тем более учитывая его известность именно в русскоязычном пространстве. И всё-таки я против и согласен с BilboBeggins: при очень жёстких правилах на некрологи мы не публиковали и гораздо более известных, значимых и... менее спорных людей из актёров. ChimMAG (обс.) 14:42, 11 сентября 2024 (UTC)
- Умер Сванидзе. Мы не будем размещать и его некролог, но, замечу, что он не менее достоин, чем Масляков. Ну или тогда обоих, а это явно перебор в нарушениях традиций. ChimMAG (обс.) 16:34, 12 сентября 2024 (UTC)
- (раз уж всё равно никто ничего не разместит, то просто поделюсь) Всё же Сванидзе и Масляков люди разного класса. Масляков создал огромный механизм, который кроме прибыли приносил много новых имён и явлений (тот же 95-й квартал на Украине появился благодаря механизму, созданному Масляковым). Сванидзе не дал забыть множество имён и явлений (я именно благодаря ему узнал, что музейные ценности отбирали для продажи не специально созданные комиссии, а просто со слов экскурсовода). Оба крайне важны для Росии, но Масляков более известен и более влиятелен (не в политическом смысле, а в смысле влияния на массы людей).
Впрочем, я пожалуй закончу в этом месте и больше не вернусь в эту тему: время течёт и нет смысла задерживаться. VladimirPF 💙💛 11:09, 13 сентября 2024 (UTC)- Я согласен полностью, однако Масляков известен как исключительно медийная личность и именно поэтому вроде более на слуху. Но по влиянию как историческая личность ― тут уже "не всё так однозначно". Но в любом случае речь о размещении обоих уже не идёт. ChimMAG (обс.) 13:41, 13 сентября 2024 (UTC)
- Масляков всего лишь ведущий КВН, а Сванидзе был председателем ВГТРК.
- Далеко не все смотрели КВН, и многим не нравилась идея того, что люди, на которых тратились бюджетные деньги, вместо того чтобы идти работать врачами и инженерами шли на телевидение.
- Не все вертится вокруг КВН, а многолетних ведущих было много — Александр Гуревич, Лысенков, да тот же Петросян.
- Сванидзе играл большую роль в общественной жизни. BilboBeggins (обс.) 17:01, 13 сентября 2024 (UTC)
- (раз уж всё равно никто ничего не разместит, то просто поделюсь) Всё же Сванидзе и Масляков люди разного класса. Масляков создал огромный механизм, который кроме прибыли приносил много новых имён и явлений (тот же 95-й квартал на Украине появился благодаря механизму, созданному Масляковым). Сванидзе не дал забыть множество имён и явлений (я именно благодаря ему узнал, что музейные ценности отбирали для продажи не специально созданные комиссии, а просто со слов экскурсовода). Оба крайне важны для Росии, но Масляков более известен и более влиятелен (не в политическом смысле, а в смысле влияния на массы людей).
Венецианский кинофестиваль
Предлагаю в формулировке помимо фильма отразить актёров — Николь Кидман и Венсана Линдона. BilboBeggins (обс.) 20:32, 7 сентября 2024 (UTC)
- Опубликовано. DarkCherry (обс.) 22:41, 7 сентября 2024 (UTC)
Первая победа за 20 лет
Сборная Сан-Марино по футболу одержала свою первую победу за 20 лет, обыграв в Лиге наций Лихтенштейн.
- Историческое событие для худшей команды согласно рейтингу ФИФА и всей страны в целом.
Villarreal9 (обс.) 20:38, 6 сентября 2024 (UTC)
- Но Лихтенштейн это не сборная Испании или Франции и тоже не хватает звёзд с неба. Не считаю, что это достаточно для заглавной, по сути матч аутсайдеров в своем виде спорта. BilboBeggins (обс.) 20:58, 6 сентября 2024 (UTC)
- Да, тут больше забавный факт, чем важное событие. Вот для ЗЛВ самое то. — Alex fand 07:18, 7 сентября 2024 (UTC)
- против, в мире спорта миллион более значимых событий. готовьтесь публиковать итоги ЮС Опен. — Акутагава (обс.) 17:52, 8 сентября 2024 (UTC)
- Это явно для ЗЛВ Сайга (обс.) 20:32, 8 сентября 2024 (UTC)
- Ну ещё чего. Эта лига так специально устроена, чтобы команды играли с близкими по силе, так что все слабые команды рано или поздно кого-то обыграют из себе подобных. AndyVolykhov ↔ 21:31, 8 сентября 2024 (UTC)
Премьер-министр Франции
Мишель Барнье назначен премьер-министром Франции. DarkCherry (обс.) 15:31, 5 сентября 2024 (UTC)
- Не думаю, что это событие для Заглавной. ChimMAG (обс.) 15:57, 5 сентября 2024 (UTC)
- За. Принимая во внимание, что Франция является президентской республикой — она, насколько я помню, является тут единственным (из числа не-постсоветских стран) таким исключением, в котором мы публикуем не только её новых президентов, но и новых премьеров тоже.
В своё время публиковали Вальса, Кастекса, Борн и Атталя. (А вот Казнёва в декабре 2016-го почему-то никто не предложил к обсуждению, поэтому и публикации не было.) Не публиковали Эро и Филиппа из-за того, что они были назначены сразу после инаугураций новых президентов (соответственно, Олланда и Макрона — их-то, конечно, публиковали). 109.252.187.238 20:30, 5 сентября 2024 (UTC) - За, самого молодого премьер-министра публиковали, опубликуем и самого старого. BilboBeggins (обс.) 06:40, 6 сентября 2024 (UTC)
- Мы публикуем назначения премьер-министров в Великобритании, так как это фактически глава государства, но премьер-министр в президентской республике... Это сугубо французская внутренняя политика, а мы не всегда публикуем даже результаты выборов (в том числе президентов) в странах, даже в очень демократических. Поэтому категорически против. И то, что публиковали раньше ― не повод эту ошибку повторять. ChimMAG (обс.) 14:01, 6 сентября 2024 (UTC)
- ChimMAG, у меня в данном случае есть аргументы как «за», так и «против»:
- ChimMAG, у меня в данном случае есть аргументы как «за», так и «против»:
- Мы публикуем назначения премьер-министров в Великобритании, так как это фактически глава государства, но премьер-министр в президентской республике... Это сугубо французская внутренняя политика, а мы не всегда публикуем даже результаты выборов (в том числе президентов) в странах, даже в очень демократических. Поэтому категорически против. И то, что публиковали раньше ― не повод эту ошибку повторять. ChimMAG (обс.) 14:01, 6 сентября 2024 (UTC)
- Уникальность именно этого назначения в том, что новый премьер представляет партию, занявшую на выборах четвёртое место (в новом составе парламента она получила менее 7% мест). Обычно премьером становится представитель парламентского большинства, а тут — четвёртое место. Это крайне редкий случай для Франции, и это отражает нынешнюю ситуацию в стране, которая уже близка к политическому кризису.
- Некоторые СМИ называют нового премьера «технократом»: [4] [5]; поэтому эта новость, скажем так, «не слишком политическая».
- Базовый аргумент против: Франция — президентская республика.
- Франция — единственное в своём роде исключение (кроме постсоветских стран). Если предложить опубликовать нового премьера Финляндии или Португалии «как исключение», я скорее всего буду против, как раз потому, что у них примерно такое же политическое устройство (они являются смешанными республиками, но там тоже президентов избирают всенародным голосованием). Тут ведь дело в том, что Франция по многим параметрам вообще уникальна: она является одним из пяти постоянных членов Совбеза ООН, одной из «двух главных стран Евросоюза» (вместе с Германией), также она с давних времён имеет очень большое влияние в Африке и на Ближнем Востоке.
- В общем, я не особо настаиваю на этой публикации, но я всё равно «за». Прочитайте ещё раз и взвесьте все эти «за» и «против». — 109.252.187.238 15:56, 6 сентября 2024 (UTC)
- Третий аргумент про республику фактически вычёркивает первый довод про четвёртое место: этот довод важен, когда речь о первой фигуре и в таких случаях он был бы решающим, а тут именно внутренняя кухня французской политики и чем ниже мы спускаемся с вершины политического олимпа, чем больше всякой "дичи" (или нестандарных ситуаций) будет (как одни политики переходят в лагерь ярых оппонентов или прыгают выше головы отдельные фигуры или много что иное). Про современное влияние Франции на Ближнем Востоке мне кажется не стоит преувеличивать, но в любом случае это не довод за размещение новости про назначение не первой политической фигуры. У нас были споры про размещение или снятие формальных глав государств когда они фактически более символические фигуры вроде президента Венгрии (правда всё-таки разместили, но после жарких дебатов), а тут другой уровень. Я сниму статус категоричности, но всё же тем не менее скорее против ― мы стараемся не размещать новости о назначениях вторых-третих-энных должностей без очень громких обсуждениях в прессе. ChimMAG (обс.) 17:45, 6 сентября 2024 (UTC)
- Но по идее премьером должен стать представитель победившей партии, четвертое место это нонсенс. BilboBeggins (обс.) 21:00, 6 сентября 2024 (UTC)
- Премьером становится представитель победившей партии в тех странах, где премьер-министра избирает Парламент (и где премьер-министр является главой государства), а в тех странах, где премьер-министр назначается президентом страны, по-моему, в этом нет нонсенса, президент может хоть беспартийного назначить, каким был, судя по статье и её английской версии, например премьер-министр Франции с 2020 по 2022 год Жан Кастекс— Феликс (обс.) 11:45, 7 сентября 2024 (UTC)
- Третий аргумент про республику фактически вычёркивает первый довод про четвёртое место: этот довод важен, когда речь о первой фигуре и в таких случаях он был бы решающим, а тут именно внутренняя кухня французской политики и чем ниже мы спускаемся с вершины политического олимпа, чем больше всякой "дичи" (или нестандарных ситуаций) будет (как одни политики переходят в лагерь ярых оппонентов или прыгают выше головы отдельные фигуры или много что иное). Про современное влияние Франции на Ближнем Востоке мне кажется не стоит преувеличивать, но в любом случае это не довод за размещение новости про назначение не первой политической фигуры. У нас были споры про размещение или снятие формальных глав государств когда они фактически более символические фигуры вроде президента Венгрии (правда всё-таки разместили, но после жарких дебатов), а тут другой уровень. Я сниму статус категоричности, но всё же тем не менее скорее против ― мы стараемся не размещать новости о назначениях вторых-третих-энных должностей без очень громких обсуждениях в прессе. ChimMAG (обс.) 17:45, 6 сентября 2024 (UTC)
- Этотне ошибка, имеют место уникальные обстоятельства — после самого молодого премьера пришел самый старый, Барнье политический тяжеловес который был ещё в правительстве Ширака. BilboBeggins (обс.) 21:01, 6 сентября 2024 (UTC)
- Я бы расширил новость: Мишель Барнье назначен премьер-министром Франции, что вызвало массовые протесты левых сил ([6]). — Alex fand 14:11, 8 сентября 2024 (UTC)
- Опубликовано. Назначение само по себе можно было бы пропустить, у нас писали не про всех премьеров Франции, ��дним больше, одним меньше, потеря не велика. Однако ввиду начавшихся в стране массовых протестов, тут теперь имеются и дополнительные факторы делающие конкретно это назначение более значимым, чем просто очередное. DarkCherry (обс.) 22:52, 10 сентября 2024 (UTC)
Массовое увольнение украинских министров
Вчера и сегодня ушли в отставку 6 украинских министров.95.221.162.24 09:11, 4 сентября 2024 (UTC)
- Пока что абсолютно штатная работа. Если бы речь шла о политическом кризисе — было бы что обсуждать. Siradan (обс.) 09:14, 4 сентября 2024 (UTC)
- Против. Когда выдвигаете подобные новости, задавайте себе вопрос — а какое влияние на общество или мир оно произвело? Коллега сверху правильно отметил, что это абсолютно рабочая обстановка, ничего не обычного. У нас также арестовывают генералов Шойгу, и об этом никто не пишет. Тем более у этой новости даже нет отдельной статьи. С уважением, Dan watcher 32 09:31, 4 сентября 2024 (UTC)
- Так про наших генералов пишут же... 95.221.162.24 13:29, 4 сентября 2024 (UTC)
- Я лично не видел здесь ни одной новости об этом. Если были, предоставьте правку. В любом случае, даже если они были, то это неправильно. Этим новостям путь исключительно на портал Текущих событий. Если вы не согласны со мной, то тут я ничего не поделаю, моя позиция такова. С уважением, Dan watcher 32 14:15, 4 сентября 2024 (UTC)
- Так про наших генералов пишут же... 95.221.162.24 13:29, 4 сентября 2024 (UTC)
Ордер на арест Эдмундо Гонсалеса в Венесуэле
Судья выдал ордер на арест кандидата в президенты в Венесуэлы Эдмундо Гонсалеса, которого ряд государств, включая США, признают законным президентом Венесуэлы. BilboBeggins (обс.) 20:19, 3 сентября 2024 (UTC)
- Ну и из забавного: Мадуро решил, что в Венесуэле в этом году Рождество будут праздновать в Октябре. Почему, непонятно, он не заморачивался с объяснением [7].
- Рождество в Венесуэле переносят на октябрь не в первый раз, Мадуро уже радовал таким экзотичным образом народ в 2020 году, тогда всем понравилось, решил повторить на бис.
- Для заглавной скорее новость про Гонсалеса, потому что это говорит об эскалации и событие этапное для этого кризиса. BilboBeggins (обс.) 20:23, 3 сентября 2024 (UTC)
- Если Гонсалеса арестуют, то ещё можно будет обсудить, а пока имеет место просто выписывание ордера эта новость даже мельче, чем арест самолёта. DarkCherry (обс.) 14:17, 4 сентября 2024 (UTC)
Полтава
Уже погибли 49 человек, еще 219 ранены[8]. ChimMAG (обс.) 15:25, 3 сентября 2024 (UTC)
- Статья уже есть — Ракетный удар по Полтаве 3 сентября 2024 года. НеКакВсе (обс.) 15:34, 3 сентября 2024 (UTC)
- Заготовка: В результате российского ракетного удара по Военному институту в Полтаве погибло более 50 человек. DarkCherry (обс.) 16:17, 3 сентября 2024 (UTC)
- За. Уже как минимум 51. BilboBeggins (обс.) 19:36, 3 сентября 2024 (UTC)
- Опубликовано. DarkCherry (обс.) 20:47, 3 сентября 2024 (UTC)
Самолет Мадуро
- Власти США конфисковали личный самолет Николаса Мадуро (на илл.). По сообщению минюста США, самолет был приобретен в нарушение санкций. По заявлению генпрокурора США Меррика Гарланда: «Минюст США конфисковал самолет, нелегально приобретенный за $13 млн. через подставную компанию и контрабандой вывезен из США с целью использования Мадуро и его сообщниками». Clamdebut (обс.) 02:47, 3 сентября 2024 (UTC)
- Мелко для заглавной. Конфисковали и конфисковали, у олигархов яхты изымали гораздо более дорогие. Сайга (обс.) 07:07, 3 сентября 2024 (UTC)
- Мадуро — действующий глава государства. Для такого уровня — это прецедент практической реализации индивидульных санкций. К тому же, это был его единственный самолет. Ему теперь просто не на чем даже на Кубу слетать. Clamdebut (обс.) 08:09, 3 сентября 2024 (UTC)
- Это не прецедент, активы у разных африканских диктаторов изымали и раньше, насколько помню. Что до "не на чем летать", то в Венесуэле имеются еще правительственные A319 и Embraer Lineage 1000, плюс в составе ВВС Венесуэлы имеется несколько административных самолетов. На них и будет летать. PS Кстати, вообще далеко не факт, что самолет принадлежал лично Мадуро, и конфискован по причине санкций, наложенных персонально на Мадуро (а не Венесуэлу), из источников это не следует. А если это госсобственность Венесуэлы, то прецедентов таких изъятий - полно. Сайга (обс.) 08:43, 3 сентября 2024 (UTC)
- Мадуро — действующий глава государства. Для такого уровня — это прецедент практической реализации индивидульных санкций. К тому же, это был его единственный самолет. Ему теперь просто не на чем даже на Кубу слетать. Clamdebut (обс.) 08:09, 3 сентября 2024 (UTC)
- Поддержу ― значимость для заглавной не просматривается. ChimMAG (обс.) 07:08, 3 сентября 2024 (UTC)
- Против. На «Портал:Текущие события». С уважением, Dan watcher 32 08:16, 3 сентября 2024 (UTC)
- Нет, это не для заглавной, лучше вернуть протесты в долгие. BilboBeggins (обс.) 06:29, 3 сентября 2024 (UTC)
- О каких протестах идет речь? Clamdebut (обс.) 06:52, 3 сентября 2024 (UTC)
Комментарий: Достаточно редкий случай санкционной конфискации активов главы государства. Clamdebut (обс.) 06:54, 3 сентября 2024 (UTC)
- Самолёт Мадуро без Мадуро не имеет значимости. Протесты тоже уже не актуальны, месяц их подержали и хватит. DarkCherry (обс.) 12:53, 3 сентября 2024 (UTC)
Блокировка Твиттера в Бразилии
В Бразилии заблокировали[англ.]* Твиттер. [9]
- Про блокировку в России писали. Понятно, что своя рубашка ближе к телу, но Бразилия достаточно крупная страна (превосходит Россию как по населению так и по ВВП), мне кажется можно и про их блокировку тоже написать. DarkCherry (обс.) 19:39, 2 сентября 2024 (UTC)
- Да, неординарное событ��е, Бразилия крупная и демократическая страна. Сайга (обс.) 07:08, 3 сентября 2024 (UTC)
- Кстати, можно добавить, что за обход блокировки пользователям грозит штраф в 50 тысяч реалов (около 8900$) в день, это по-моему вообще беспрецедентно. Сайга (обс.) 13:43, 3 сентября 2024 (UTC)
- Там вроде и второй скандал с блокировками: Starlink отказался блокировать X по решению суда[10]. Можно ли как-то объединить эти новости? ChimMAG (обс.) 07:11, 3 сентября 2024 (UTC)
- Да, неординарное событ��е, Бразилия крупная и демократическая страна. Сайга (обс.) 07:08, 3 сентября 2024 (UTC)
- Да, можно, уже подтверждено [11] судом, только перевести статью. BilboBeggins (обс.) 06:30, 3 сентября 2024 (UTC)
- Опубликовано. DarkCherry (обс.) 20:47, 3 сентября 2024 (UTC)
22 погибших.79.139.152.246 19:04, 2 сентября 2024 (UTC)
- За. Третье сентября объявили на Камчатке днем траура.
Формулировка: 31 августа в районе горы Вачкажец на Камчатке разбился вертолёт Ми-8, погибли все находившиеся на борту 22 человека. Футболло (обс.) 00:12, 3 сентября 2024 (UTC)
- Опубликовано. DarkCherry (обс.) 20:47, 3 сентября 2024 (UTC)