Talk:钟离 (原神):修订间差异
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:關於DPS、Sub-DPS這些描述,之前我特意討論過,並嘗試統一過翻譯,你可以看看([[WikiProject_talk:电子游戏/2022年#遊戲術語的翻譯|1]]/[[WikiProject_talk:电子游戏/2022年#遊戲術語|2]])。 |
:關於DPS、Sub-DPS這些描述,之前我特意討論過,並嘗試統一過翻譯,你可以看看([[WikiProject_talk:电子游戏/2022年#遊戲術語的翻譯|1]]/[[WikiProject_talk:电子游戏/2022年#遊戲術語|2]])。 |
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--[[User:Nostalgiacn|Nostalgiacn]]([[User talk:Nostalgiacn|留言]]) 2024年1月8日 (一) 13:33 (UTC) |
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;乙級以外的更多建議 |
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:芙宁娜之後,條目已經修改了很多,可以給出的建議不多,只能補苴罅漏。 |
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;角色設定 |
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:首句「在製作組的設定中,鍾離是在璃月經營葬儀業務的「往生堂」的神秘客卿,精通璃月大小事宜。鍾離學識淵博、舉止高雅,」,後面GameLook來源沒有提及。 |
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;角色美術設計 |
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:寫的時候是一句句寫,但是現在一大段都是用同一個來源,不用每句給出來源(《大众文艺》) |
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;反響與評價 |
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:「反響」部分[[原神角色列表]]裡面有提過英文配音問題,這篇文章有批評過鐘離英配的問題([https://kotaku.com/i-still-cant-listen-to-genshin-impacts-inaccurate-engli-1847630830 Kotaku]) |
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:Kotaku姜思琪有一個觀點值得提一下,鐘離作為遊戲中中國象徵,角色給與部分北美華人帶來歸屬感([https://kotaku.com/genshin-impact-whales-hoyoverse-gacha-gambling-spending-1849734889]) |
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:PC Invasion來源,可以更換為[https://www.gamesradar.com/genshin-impact-zhongli-buff/ GamesRadar+]這篇。 |
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;題外話 |
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:英維翻譯了該條目,最近招來了提刪。看討論細節,英維門戶之見還是很嚴重,對中文來源都默認不可靠。最後保留下來,還是靠不斷強調中文來源的價值。辛苦啦。--[[User:Nostalgiacn|Nostalgiacn]]([[User talk:Nostalgiacn|留言]]) 2024年1月8日 (一) 14:47 (UTC) |
2024年1月8日 (一) 14:47的版本
钟离 (原神)曾於2023年11月27日通过新条目推荐投票,登上維基百科首頁的「你知道嗎?」欄位。 |
电子游戏专题 | (获评丙級,低重要度) | ||||||||||||||
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虚构角色专题 | (获评丙級) | |||||||
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新条目推荐讨论
- 哪一位角色是《原神》塵世七執政中最爲年長的?
- 钟离 (原神)条目由Supergrey1(讨论 | 貢獻)提名,其作者为Supergrey1(讨论 | 貢獻),属于“character”类型,提名于2023年11月22日 14:11 (UTC)。
- 今天重寫的條目,趁此機會一起提報上來。 --Grey [ 留言 | 原神工作組 ] 2023年11月22日 (三) 14:11 (UTC)
- (+)支持-- Vikarna 2023年11月22日 (三) 22:24 (UTC)
- (+)支持:也整挺好--在下荷花,请多指教(欢迎签到) 2023年11月23日 (四) 00:27 (UTC)
- (+)支持----FradonStar|八闽风云 2023年11月23日 (四) 01:41 (UTC)
- (+)支持--Benho7599 | Talk 2023年11月23日 (四) 11:18 (UTC)
关于引用「北京第二外国语学院碩士論文」的问题
个人认为单纯因为是硕士论文,就判断其不可靠是片面的。根据WP:SCHOLARSHIP,可以被公众访问的博士学位论文可以被使用,但是使用应谨慎。其中的一部分会经过一个学术同行评审过程,或者是不同级别的严谨交流,但是也有一部分没有这个过程。如果可能的话,使用被别的文献引用的、被权威人士监审、或者是被第三方点评过的。正在撰写中的博士学位论文未被评估过,因此不是可靠来源。如果学位论文后来被发表为学术专著或者通过同行评审的论文,那么后两者通常是比学位论文更加合适的来源。硕士学位论文通常未经类似评估,因此不如博士学位论文可靠,除非其具有显著学术影响。
此处说明了硕士学位论文不如博士学位论文可靠,但也没说不可靠。并且,引用此来源是说明“钟离事件”的经过,应该不算是什么争议性的问题。相对应地,我觉得分析结果是不可靠的。而“微博热搜”与17173的来源的“热搜”相对应,“璃月病夫”在Google上也有一些搜索结果(这个名称可能比较敏感,在报道中估计不会提到),并且其余内容和目前条目的描述基本一致(除了米哈游删帖没有找到)。此外,该硕士论文还被引用了一次。综上,我觉得这篇论文介绍“钟离事件”的内容是可靠的,可以引用来补充细节。
副知@Supergrey1。--深鸣(留言) 2023年12月27日 (三) 12:10 (UTC)
- 一般建議引用「被發表為學術專著或者通過同行評審的論文」。學報、學位論文之類的水分太大,一般不可靠。請另尋更佳來源。儘「被引用了一次」不能證明此論文的可靠性,畢竟學術論文引用是常態,再不可靠的論文也會列出參考文獻。
- 另外,您稱「引用此來源是說明『鍾離事件』的經過」,但添加的內容(
一些自媒体将钟离称为“璃月病夫”,将话题上升到国家民族层面。2020年12月5日,米哈游删除了一些言论过激的帖子。这一行动加剧了用户的不满情绪,导致一部分用户在线下表现出了不理智的行为
)爭議性相當大、且具有主觀判斷的嫌疑。「引用自媒體來創作學位論文」這種行為本身就說明此文作者缺乏學術素養。--Grey [ 留言 | 原神工作組 ] 2023年12月27日 (三) 12:23 (UTC)- 其实我是通过其他内容的交叉对比判断出学位论文的这部分内容算是相对可靠的。另外,我认为这不算是“引用自媒体来创作学位论文”吧,只是提及了一下自媒体的看法。不过这个来源确实是“一般不可靠”,其他来源还没提到。但个人认为原条目的“登上热搜”语焉不详,是不是最好能补一个是什么平台的热搜(个人感觉大陆的“热搜”一般指的就是新浪微博的热搜),17173没提到,但是学位论文提到了。既然不用学位论文,那在不引用其他来源的情况下,得把“微博”删了。--深鸣(留言) 2023年12月27日 (三) 12:38 (UTC)
- 為了衝刺優良條目,不可靠來源一律不用,這也是沒辦法的事情。鍾離事件本來就是小圈子裡熱鬧、外人沒有關注度的事情,Google能找到的幾篇提到鍾離強度爭議的可靠來源我都通通加進去了,才形成的當前版本。近期掛在DYKC一個月的1020事件條目,就因為引用了自媒體,把幾則原本公認的可靠來源都給打成不可靠了,我可不想讓我們這個條目也鬧類似的爭議。--Grey [ 留言 | 原神工作組 ] 2023年12月27日 (三) 12:58 (UTC)
- 能够理解。感谢阁下的解释。--深鸣(留言) 2023年12月27日 (三) 13:07 (UTC)
- 上面提到的問題,可見维基百科:不要描述或引用诽谤讯息,雖然是論述,其實這算是對可供查證不等同正確在誹謗臆測內容的進一步解讀。
- 隔壁條目也有犯這種問題,那邊條目後來又有人加入了一些明顯誹謗臆測的內容,進一步降低條目品質。--Nostalgiacn(留言) 2024年1月8日 (一) 13:54 (UTC)
- 能够理解。感谢阁下的解释。--深鸣(留言) 2023年12月27日 (三) 13:07 (UTC)
- 為了衝刺優良條目,不可靠來源一律不用,這也是沒辦法的事情。鍾離事件本來就是小圈子裡熱鬧、外人沒有關注度的事情,Google能找到的幾篇提到鍾離強度爭議的可靠來源我都通通加進去了,才形成的當前版本。近期掛在DYKC一個月的1020事件條目,就因為引用了自媒體,把幾則原本公認的可靠來源都給打成不可靠了,我可不想讓我們這個條目也鬧類似的爭議。--Grey [ 留言 | 原神工作組 ] 2023年12月27日 (三) 12:58 (UTC)
- 其实我是通过其他内容的交叉对比判断出学位论文的这部分内容算是相对可靠的。另外,我认为这不算是“引用自媒体来创作学位论文”吧,只是提及了一下自媒体的看法。不过这个来源确实是“一般不可靠”,其他来源还没提到。但个人认为原条目的“登上热搜”语焉不详,是不是最好能补一个是什么平台的热搜(个人感觉大陆的“热搜”一般指的就是新浪微博的热搜),17173没提到,但是学位论文提到了。既然不用学位论文,那在不引用其他来源的情况下,得把“微博”删了。--深鸣(留言) 2023年12月27日 (三) 12:38 (UTC)
乙級評級
應Supergrey1邀請評級這個條目,以下提到的問題是圍繞這個版本展開。
- B1
- 符合標準。
- B2
- 符合標準。
- B3
- 符合角色類條目格式。
- B4
- 通讀大致流暢。
- B5
- infobox和配圖使用恰當。
- B6
- 之前已經在《原神》主條目加入了一些遊戲專有名詞的說明,可以用內連接處理,不用註釋(WP:VG)。還有一些用語為術語,應該內連接處理,或者修改描述。「輸出」、「數值」。「角色玩法」術語也多,很多描述對一般讀者來說也不容易理解,特別是這一段「岩脊可以造成共鳴;長按可以瞬間消耗掉身旁最多同時兩個目標的岩元素,同時為自己添加可以降低附近所有目標的所有抗性的護盾並造成傷害」。
- 關於DPS、Sub-DPS這些描述,之前我特意討論過,並嘗試統一過翻譯,你可以看看(1/2)。
--Nostalgiacn(留言) 2024年1月8日 (一) 13:33 (UTC)
- 乙級以外的更多建議
- 芙宁娜之後,條目已經修改了很多,可以給出的建議不多,只能補苴罅漏。
- 角色設定
- 首句「在製作組的設定中,鍾離是在璃月經營葬儀業務的「往生堂」的神秘客卿,精通璃月大小事宜。鍾離學識淵博、舉止高雅,」,後面GameLook來源沒有提及。
- 角色美術設計
- 寫的時候是一句句寫,但是現在一大段都是用同一個來源,不用每句給出來源(《大众文艺》)
- 反響與評價
- 「反響」部分原神角色列表裡面有提過英文配音問題,這篇文章有批評過鐘離英配的問題(Kotaku)
- Kotaku姜思琪有一個觀點值得提一下,鐘離作為遊戲中中國象徵,角色給與部分北美華人帶來歸屬感([1])
- PC Invasion來源,可以更換為GamesRadar+這篇。
- 題外話
- 英維翻譯了該條目,最近招來了提刪。看討論細節,英維門戶之見還是很嚴重,對中文來源都默認不可靠。最後保留下來,還是靠不斷強調中文來源的價值。辛苦啦。--Nostalgiacn(留言) 2024年1月8日 (一) 14:47 (UTC)