Wiadomość Star Citizen - konwent CitizenCon rozczarował, ale twórcy zarobili krocie 11.10.2021 - Forum

11.10.2021 17:15

7.1

-1

Generał

Tutaj kilka słów od samego Krzysia a miedzy innymi informacja o tym, że przeprowadza się do UK żeby w pierwszej kolejności zająć się pracami nad S42
https://youtu.be/0bb4kBwa2iM
Tutaj ponad godzina informacji sprzed roku i szkoda, że nie pociągnęli tej serii dalej.
https://youtu.be/y-uR8lJFbMY

I wiele wiele wiele wiele wiele wiele innych....
Tyle na początek. Nie ma sensu, żebym Ci tu więcej wklejał. Jak będziesz zainteresowany to sobie sam znajdziesz. Sam kanał SC na YT to skarbnica informacji na wiele godzin. Tylko, że trzeba też oglądać wideo na temat SC bo często temat SC i S42 się przeplata co jest zrozumiałe bo są styczne w bardzo wielu płaszczyznach.

I tak na koniec. Ja jestem w tym projekcie duchem od samego początku a ciałem od 18 miesięcy. I tak sobie obserwuję posty ludzi którzy piszą, że nic się nie dzieje, że cisza, że skam, że piramida i tak dalej. O ile na początku faktycznie można było mieć podejrzenia bo terminy którymi Krzyś rzucał na lewo i prawo były z tyłka wzięte (kto choćby macro w Excellu zaprogramował ten wie...)to teraz widać, że zebrał ekipę i wziął się poważnie do roboty. Widać i czuć w kolejnych aktualizacjach. I tak jeszcze rok temu czytając te wypociny to sobie myślałem, że osoby to piszące to są po prostu idioci. Ostatnio moda taka na tym forum o pisaniu o ludziach w ten sposób więc się podłączę. No ale jakiś rok temu mnie olśniło. To nie są idioci (a przynajmniej w części) tylko ludzie bardzo poważnie niedoinformowani. Ale co się dziwić, skoro każdego newsa na tym portalu odnośnie SC/S42 trzeba prostować. Kto niby ma ich doinformować jeżeli sami nie zaczną tych informacji szukać?
Bo ja rozumiem, że koncepcja gry może się zmieniać, a produkcja może sprawiać kłopoty, ale 7 lat opóźnienia?!
A nawet gdyby koncepcja się nie zmieniła z upływem czasu co jest nierealne bo przy projektowaniu każdej gry bez wyjątku się zmienia to wg Ciebie w ile lat można tak ambitną grę wyprodukować? W dwa? (pytanie retoryczne)

post wyedytowany przez radas_b 2021-10-11 17:32:34

11.10.2021 17:59

7.2

Persecuted

148

Adeptus Mechanicus

Nie zapominaj o jednym, Roberts nie jest nowicjuszem w temacie tworzenia gier, on wie jak wygląda proces produkcyjny, z jakich etapów się składa, ile trwają poszczególne prace, ile kosztują itd. Wyjście pierwszego epizodu S42 zapowiedział w 2014, potem 2015, 2016, 2018, 2020, a po dziś dzień nie wyszło nic, ani alpha, ani beta, ani nawet demo technologiczne, NIC. A żeby było jeszcze śmieszniej, anulowali też road map i zapowiedzieli brak kolejnych materiałów promocyjnych (np. gameplayów), dopóki nie zrobią większych postępów.

Mógłbym takie niedoszacowanie wybaczyć początkującym devom (np. twórcom ciągle przesuwanego Scorn), ale nie Robertsowi, weteranowi z ogromnym bużetem. Teraz już nie mam wątpliwości, że on to robi z pełną premedytacją i trudno to tłumaczyć inaczej, niż zwykłym cynizmem i żerowaniem na naiwności. Jeżeli spóźniasz się z czymś 7 lat, to powinieneś robić wszystko, żeby udowodnić graczom (a w zasadzie fundatorom...), że mogą spać spokojnie, bo projekt jest w dobrych rękach. A co on zrobił? Wybrał opcję odwrotną, milczenie i brak większych aktualizacji. Natomiast linki, które wkleiłeś, nie rozwiązują problemu, bo to są kolejne słowa bez pokrycia, ściany tekstu o tym co PODOBNO dzieje się z projektem, ale nikt z zewnątrz tego nie widział... Coś takiego to stanowczo za mało po opóźnieniu tej wielkości i od kogoś tak bardzo nieterminowego i niesłownego. Mówiąc bez ogródek, na tym etapie ich słowa są po prostu g***o warte, a jedynym dowodem będą materiały "naoczne".

post wyedytowany przez Persecuted 2021-10-11 18:01:28

11.10.2021 18:25

7.3

-1

radas_b

Generał

A myślałem, że to pytanie o czas produkcji takiej gry powinno być retoryczne. Ale ty chyba faktycznie myślisz, że ona powinna powstać w dwa lata. To chyba już sobie wyjaśniliśmy, że terminy którymi rzucał były bez pokrycia. Jak rzucał terminami to źle, jak przestał to też źle.
Nie zapominaj o jednym, Roberts nie jest nowicjuszem w temacie tworzenia gier, on wie jak wygląda proces produkcyjny, z jakich etapów się składa, ile trwają poszczególne prace, ile kosztują itd.
Nie zapominam. Pamiętam też jak ledwo udało się wyratować Starlancera. Krzyś już do czasu Wing Commadnerów miał z tym planowaniem ogromne problemy. Ale jaki by nie był w swoim czasie jego gry były przełomowe i nikt mu tego nie odbierze. Między innymi z tego względu teraz cieszy się takim a nie innym wsparciem.
I Ty też chyba jednak zapominasz, że projektu w takiej skali i z takim rozmachem w tym gatunku gier jeszcze nikt nie popełnił. Więc zaplanowanie wszystkiego, wycenienie i umiejscowienie w czasie i przestrzeni wcale nie jest takie proste do ogarnięcia nawet dla bardzo doświadczonej osoby. No chyba, że Ty wiesz, jak wycenić i oszacować czas powstawania projektu który w większości opiera się na technologiach które jeszcze nie istnieją i trzeba je stworzyć od podstaw to wtedy faktycznie może Ci się to wszystko wydawać trywialnie proste. Biorąc pod uwagę że w 2012 startował kompletnie bez żadnego zaplecza jedynie z wizją a teraz ma studio na dwóch kontynentach jest pracodawcą dla 700 osób to ja osobiście uważam, że za to co osiągną w SC w tak krótkim czasie należy się mu w jakimś stopniu szacunek. I ma na to budżet w okolicach 500 milionów $. To naprawdę dużo jak na prawie 10 lat? Taką kasą to dysponuje Amazon Games tylko, że na rok a nie na 10 lat i zobacz co osiągnęli. W sumie kilka anulowanych projektów i jedno jako tako działające MMO.
To, że zdecydował ograniczeniu informacji na temat S42 jest dla mnie w jakimś stopniu zrozumiałe (co nie znaczy, że się z tym zgadzam bo cierpi na tym transparentność) bo w końcu to single player i ciężko by było serwować informacje w takim stopniu jak jest to robione w przypadku SC bo bez spoilerów by się po prostu nie obyło. Akurat w przypadku singlowego doświadczenia wolę wiedzieć mniej. (za dużo tego "w stopniu" przepraszam)

No i chłopie musisz się zdecydować. Bo piszesz, że Krzyś milczy a jak dostajesz materiały temu przeczące to nagle dochodzisz do wniosku, że niczego nie rozwiązują a w ogóle to są gówno warte. Nie wiem czego ty jeszcze oczekujesz. Specjalnego zaproszenia od Krzysia i zezwolenia na ogranie tego co już teraz tam naskrobał? Też bym tak chciał no ale chyba jest to odrobinę oderwane od realiów.
Piszesz, że anulował roadmapę a to tylko pokazuje, ze nie zajrzałeś do tego co wkleiłem. Przecież zlikwidowany progress tracker zastąpił dużo bardziej szczegółowym. A całkiem sporą część tych jak to nazwałeś "ścian tekstu" można zweryfikować w SC. Bo opisanie są tam również rzeczy które są z SC wspólne. Zostaną tam solidnie przetestowane w boju przez graczy, zaliczą pewnie nie jeden rework i ostateczne wersje trafią do S42 (o ile wyjdzie). Przykład? Choćby taki myśliwiec Aegis Gladius w standardzie gold (w pełni ukończony). Trafił już jakiś czas temu do SC i jest do kupienia za walutę w projekcie. To ma być wg przecieków nasz główny statek w S42 i prawdopodobnie z tego powodu został ukończony w pierwszej kolejności.
https://youtu.be/L8agGbiSJKs
Jeżeli jakaś gra posiada w takim stopniu dopracowane statki to ja poproszę link. Chętnie się zapoznam.
Przykładów jest dużo więcej, więc pisanie o słowach bez pokrycia jest chyba jednak odrobinę na wyrost bo część jest weryfikowalna tu i teraz. I szczerze to nie mam pojęcia czy on S42 dowiezie i dlatego go nie kupiłem. Bo ja nie wspieram "ścian tekstu" i obietnic bez pokrycia. Jak Krzyś wyda coś grywalnego i mi się spodoba to pierwszy ustawię się w kolejce. A w międzyczasie spokojnie sobie poczekam i będę weryfikował część jego zapowiedzi w SC.

post wyedytowany przez radas_b 2021-10-11 19:02:34

11.10.2021 19:33

7.4

Persecuted

148

Adeptus Mechanicus

Ale ty chyba faktycznie myślisz, że ona powinna powstać w dwa lata.

Jak dla mnie gra może powstawać nawet i 40 lat, ale twórcy nie powinni rzucać terminami bez pokrycia, bo to jest niepoważne, a przy takich opóźnieniach wręcz podejrzane.

Jak rzucał terminami to źle, jak przestał to też źle.

Nie chodzi o terminy, tylko o twarde dowody na to, że prace rzeczywiście trwają i postępują. Słowo kłamcy jest g**no warte, więc na tym etapie wielu ludzi (w tym mnie) już nie obchodzi co mają do powiedzenia, tylko to co, komu i gdzie pokażą.

I Ty też chyba jednak zapominasz, że projektu w takiej skali i z takim rozmachem w tym gatunku gier jeszcze nikt nie popełnił. Więc zaplanowanie wszystkiego, wycenienie i umiejscowienie w czasie i przestrzeni wcale nie jest takie proste do ogarnięcia nawet dla bardzo doświadczonej osoby.

Ambitny projekt to jedno, ale 7 lat obsuwy i absolutny brak nowych materiałów to zupełnie inna para kaloszy. Poza tym mam dosyć słuchania o ambitnym projekcie, który istnieje póki co tylko na papierze. Zobaczę to uwierzę, Peter Molyneux też zawsze miał bardzo ambitne plany, tylko później nieraz się okazywało, że spora ich część pozostawała jedynie w sferze jego fantazji.

Zatem precyzuję, przez milczenie nie miałem na myśli braku jego kłamliwego pierdzelenia, bo to już od dawna jest dla mnie funta kłaków niewarte. Chodziło mi o nowe materiały z gry (zapisy rozgrywki, grywalne dema, zamknięte pokazy dla prasy, wrażenia testerów itd.). Na tym etapie już tylko takie materiały z S42 mają dla mnie jakąkolwiek wartość informacyjną.

Przykładów jest dużo więcej, więc pisanie o słowach bez pokrycia jest chyba jednak odrobinę na wyrost bo część jest weryfikowalna tu i teraz.

Można weryfikować w SC, ale nie w S42. Na bazie dostępnych dowodów nie można mieć nawet pewności, że S42 w ogóle (już / jeszcze) istnieje. Pojawiają się nawet teorie, że gra była tak zła i przestarzała, że zaczęli ją po prostu robić od nowa, a biorąc pod uwagę okoliczności, nie jest to wcale takie nierealne...

I szczerze to nie mam pojęcia czy on S42 dowiezie i dlatego go nie kupiłem. Bo ja nie wspieram "ścian tekstu" i obietnic bez pokrycia. Jak Krzyś wyda coś grywalnego i mi się spodoba to pierwszy ustawię się w kolejce. A w międzyczasie spokojnie sobie poczekam i będę weryfikował część jego zapowiedzi w SC.

A ja właśnie SC mam gdzieś, nie obchodzi mnie, nie śledzę informacji na jego temat, czekam tylko i wyłącznie na S42.

post wyedytowany przez Persecuted 2021-10-11 19:48:02

11.10.2021 20:02

7.5

radas_b

Generał

I nikt z 700 osób które przy tym dłubie by się nie wysypał do mediów, że S42 nie powstaje? Jakiś niezadowolony były anonimowy pracownik? No jakoś trudno mi w to uwierzyć.

I szkoda, że nie śledzisz informacji na temat SC. Na własne życzenie pozbawiasz się wielu informacji na temat S42.

Ale cierpliwość to cnota. Myślę, że po CitizenConie niezadowolenie z braku informacji na temat S42 będzie na tyle duże, że prędzej niż później wyjdą z jakimiś informacjami żeby uspokoić zainteresowanych.

post wyedytowany przez radas_b 2021-10-11 20:08:54